周绪利是《公路工程项目施工监理规范》《公路工程试验检测导则》的主编，《公路工程项目施工安全技术规范》《公路路基实施工程技术规范》的主审，以及《公路工程质量检验评判标准》《路基路面现场测试规程》等主要起草人和有关法规制定的参与者，是从事公路工程质量管理、监理、检测和路面等领域研究的资深学者和实践者。
近期，《中国公路》刊发了他的文章《公路工程监理的发展》，以哲学的观点、历史的视角，通过对各类文献资料的搜索、挖掘，揭示尘封的岁月，结合其对工程监理的深刻理解和深入思考，首次介绍了1909年兰州黄河铁桥“工程监理”、1956年“监理制度”等史料的研究，将传统认知的公路工程监理历史起源大幅度提前。同时，他以史为鉴、分析现状、展望未来，提出了新时代公路工程监理的发展模式和前进方向，振奋人心、鼓舞斗志。
随后，该文精简版在“中国交通建设监理协会”等微信公众号转发，引起热烈反响，也引发了意犹未尽的余韵及刨根问底的疑问。于是，有了本刊记者与北京市道路工程质量监督站站长周绪利的专访。
周绪利认为，公路作为公益性公共服务基础设施，具有自身的鲜明特点。它与其他领域有所差别之处，或许使其在工程监理上先行一步。追根溯源，显而易见，这不仅在情理之中、法理之中，也有深远的文化源头。深厚的文化积淀，必将助推工程监理光明的发展未来。
△没有甘肃中山桥（原称“黄河铁桥”）的年代，羊皮筏子是渡河的主要交通工具。今天乘坐羊皮筏子，已经成了旅游的项目。图片为中山桥纪念馆历史资料翻拍。
记者：当前，监理回归高端、全过程咨询、智慧监理等呼声高涨，行业内在一些地区不断推进；同时，在某些行业、某些地方、某些人中，取消监理、代替监理、弱化监理甚至“监理完了”等声音也不时响起。回首走过的岁月，静下心来看一看公路工程监理的“前世”，可谓仁者见仁、智者见智。您从历史、文化的角度，揭示公路工程监理的“前世今生”，探讨发展前进的方向，无疑是十分有意义的。
历史是一面镜子，照亮过去的足迹，映射未来的前程。以史为鉴，可以鉴古知今、鉴故知新。
探析我国公路工程监理的发展，不能太短视，不能一味地只关注当前的任务、眼前的利益或局部的需求。监理行业站在新时代的起点，如果对过去的历史一无所知或认知错误，如果对国外的做法一概接受或全盘否定，如果对工程的经验不加总结或无以借鉴，如果对管理的需求不予重视或考虑偏颇，点、线、面不能成为整体，就会盲目、犹疑甚至陷入混乱，就没办法形成共识、不能齐心协力、影响团结一致向前看。如果不知马里亚纳海沟沟底、珠穆朗玛峰顶巅身在何处，何谈高、低？要知道，登上珠穆朗玛峰顶巅的人极其稀少，多数人游历在平原、半山腰。那么，追求高端监理也就失去了立足的根基，失去了前进的动力。
记者：我们大家都知道，您不仅对监理工作有着长期指导，也有深厚的感情，更有深入的研究。历史的长河大浪淘沙，挖掘监理文化源头，有趣的东西一定很多。
周绪利：我国的历史、文化丰富多彩、辉煌灿烂、博大精深。通过浩如烟海的典籍看过去，趣味无穷，但要一戒望文生义、二戒断章取义、三戒视而不见，否则就会出纰漏、闹笑话。
比如，大家常常使用外来语“上帝”。《尚书•吕刑》曰：“上帝监民，罔有馨香。”《诗经•皇矣》云：“皇矣上帝，临下有赫，监观四方，求民之莫。”这里说的“上帝”指黄帝、昊天上帝、上世帝王、至上神。1595年，利玛窦在其译作《交友论》首次使用“上帝”，特指造物主。
再如，《诗经•汾沮洳》云：“美无度，殊异乎公路。”不要一看，就以为是“呵，公路啊”。尽管《诗经》多处讲的是道路的“路”，有一首诗就叫《遵大路》。但此处公路的“路”应是今“辂”字，指一种车辆。因此，“公路”是一种官名，掌管王室车驾的。古文特别是先秦文字，有很多“通假字”，其实就是在后来的演化中出现了差异、变通。《吕氏春秋》讲述了孔子的学生子夏在晋国，纠正把“己亥”（计算日期的）认作“三豕”的故事，读成“晋师三豕渡河”两者差别就大了。于是，后来有了成语“三豕涉河”。
又如，《论语》曰：“谨权量、审法度、修废官，四方之政行焉。”我们正真看到“权量”时往往一带而过，实际上“权，秤也；量，斗斛”，即度量衡，也就是需要严谨计量，这可以涉及我们目前进行的试验检测开展的前提条件。
还如，新中国成立之初，交通部编印了《公路监理制度》；1961年，江苏省交通厅印发《监理制度》。但这与公路工程监理制没有多大关系，而是指交通及车辆监理，咱们不可以望文生义。
记者：您把公路工程监理的历史追溯到20世纪50年代，又上溯到清末修建黄河铁桥的20世纪，可您在《公路工程项目施工监理规范》条文说明中说，“公路工程‘监理’一词最初来源于日文‘工事监理’”，这是否矛盾？
从明确公路工程“监理制度”的角度来说，1956年的《监理办法》是确信无疑的；从提出“监理工程”的角度来看，兰州黄河铁桥也是毫无疑问的。载有兰州黄河铁桥相关内容的石碑立于1909年，至今依然存在，档案资料齐全。
过去，我们一般认为，日本1939年制定的《建筑士会会员业务规程》、1950年制定的《建筑士法》，是工程监理的“法定来源”。
有关研究之后发现，日本自明治维新初大力修建铁路，设立专门机构铁道挂。1870年4月至1872年10月，他们修建第一条铁路——东京新桥至横浜樱木町铁路，用外国人技师为“督工”。后来，铁道挂改称“铁道局”。1892年，铁道局下设庶务课、监理课、工务课、运输科和计理科，其中监理课负责国铁及私铁的工程设计、业务监察等事务。
而我国清末兴起的洋务运动西学欧美、东效日本，在法规制度、名词术语等翻译方面常有借鉴，日文汉字尤多。参与修建兰州黄河铁桥的赵毓岳就曾留学日本，“监理工程者”江连庆同时是日文、英文翻译。1913年，民国时期的交通部路政司针对铁路和陆上运输，设立“监理科”。因此，我们说工程中“监理”一词最初来源于日文是有据可依的。当然，与我国典籍中“监理”一词的使用相比，这晚了很多很多，如康熙十六年（公元1677年）《文襄奏疏》中治河“监理官”等，更不用说“监”与“监工”了。
周绪利：没错。我国很早就设有三监、监国。除甲骨文外，大量的古代青铜器出现“監”字，如史盬簋、天亡簋、雁监甗、颂鼎（簋、壶）、善鼎、邓孟壶等。专家觉得，西周最早的铸有铭文的青铜器——天亡簋中就有。在这里，我想顺便说一句，其中也有“上帝”字样，是武王祭祀时尊称先王的。
按照古人的解释，监为“视也、察也”。单独使用的话，如今含义众多。据查，除《尚书》特别是《吕刑》多处使用“监”字外，《诗经》8处出现“监”字。如《节南山》“国既卒斩，何用不监”，《大东》“维天有汉，监亦有光”，《宾之初筵》“既立之监，或佐之史”，《大明》“天监在下，有命既集”，《大雅》“皇矣上帝，临下有赫。监观四方，求民之莫”，《烝民》“天监有周，昭假于下”，《敬之》“陟降厥士，日监在兹”，《殷武》“天命降监，下民有严”。在这一些地方，“监”字的意思都差不多。
那么有人会问，后来怎么样发展到“监理”的呢？唐代杜佑所纂《通典•职官》讲得很清楚。全文是这么说的：“监察御史。初，秦以御史监理诸郡，谓之监御史，汉罢其名。至晋太元中，始置检校御史，以吴混之为之，掌行马外事。亦兰台之职。宋、齐以来无闻。后魏太和末，亦置此官，宿直外台，不得入宿内省……”返回搜狐，查看更加多
